Oprindeligt indsendt af Theresa

Min mening omkring det med at være vegetar: Det er selvfølgelig rigtig, at det er forkert. Det kan man gøre noget ved, men det vil kræve rigtig meget. Plads, penge og energi. Så det er en virkelig svær mulighed. Men noget der kunne gøre en del var, at vi formindskede vores forbrug. En undersøgelse siger, at hvis alle i verden havde en forbrug som en gennemsnitsdansker ville vi få brug for fire planeter. Så hvis man bare skruede lidt ned for forbruget kunne det gøre en rim'lig stor forskel, og man ville have mere plads til dyrene, fordi der ikke skal bruges lige så mange.
Men selvfølgelig er det vejen frem. Selvfølgelig er det fremtiden. Jeg kan bare ikke selv blive vegetar. Det dur jeg ikke rigtig til, for jeg kan ikke tage beslutningen. Jeg er ikke mod en fremtid bestående af kun vegetarer, men jeg kan bare ikke tage når vegetarer ikke har respekt for kødspisere og omvendt.

Min tro: Jeg tror på big-bang og jeg tror på evolutionen. Men jeg tror også på Gud og på at han skabte verden. Men på en helt anden måde. Jeg er teosof og teosoffer blander videnskab og religion sammen. I min religion er de to ting afhængige af hinanden. Jeg kan ikke døje videnskabsmænd, for de er simpelthen så ateistiske. De tænker slet ikke over, at religion også kan være en mulighed. Intet der ikke er bevist findes! -.-

Det at være vegetar kræver hverken plads, penge eller energi. Det med respekt: "Respekt" bliver brugt ALT for meget. Respekt er noget man får, fordi man har fortjent det, ikke noget der kommer fordi man beslutter det, eller fordi der går tid. Respekt og accept er for øvrigt ikke det samme... Hvad forventer du at få respekt for som kødæder? At du bidraget til industrien og samtidig har dårlig samvittighed? I'd like to knooow..

Sig ikke, du ikke tror på videnskab?! Videnskabsmænd osv tænker da givet vis over at religion kan være en mulighed. Der er ingen fysiske beviser for at Gud skabte jorden, så de er kommet frem til, at det kan det ikke. "Intet der ikke er bevist findes" = altså kun det, der er bevist, findes? Det passer da ikke sammen med at du lige siger at Gud skabte jorden?
Din gud skabte da muligvis jorden, men det kan vel lige så vel have været min, hinduernes, indianernes eller muslimernes gud.

Og ja, jeg er træt og sur og deprimeret og hvad der ellers er af dejlige ord, så intet er ondt ment; bare lidt hårdt formuleret^^

Oprindeligt indsendt af Geek

- Desuden placerede Gud dyr på Jorden, KUN for at vi kan spise dem. De har ingen anden funktion overhovedet.

Er det så også synd, når vilde dyr overfalder og spiser hinanden, fordi det er deres natur? Vi indgår alle i en fødekæde, selv bakterier.

Oprindeligt indsendt af Sidsel

Er det så også synd, når vilde dyr overfalder og spiser hinanden, fordi det er deres natur? Vi indgår alle i en fødekæde, selv bakterier.

Se videoen "Bedste tale du vil høre" (linket skrev jeg vist før), hvor Gary Y forklarer, at mennesket slet ikke er skabt til at spise dyr. Selvfølgelig er det ikke synd, at en tiger æder en zebra, eller noget tilsvarende, fordi det er en nødvendighed og del af en fødekæde. Mennesket behøver ikke kød, det er faktisk direkte dårligt for kroppen. Plante > Menneske, det er det naturlige^^ beside, mennesket kan ikke fordøje råt kød... det lyder ikke som en carnivore, hm?
Ved ikke om det var et spørgsmål til @Geek specifikt, men her er altså mit svar alligevel

Oprindeligt indsendt af Køllund

Se videoen "Bedste tale du vil høre" (linket skrev jeg vist før), hvor Gary Y forklarer, at mennesket slet ikke er skabt til at spise dyr. Selvfølgelig er det ikke synd, at en tiger æder en zebra, eller noget tilsvarende, fordi det er en nødvendighed og del af en fødekæde. Mennesket behøver ikke kød, det er faktisk direkte dårligt for kroppen. Plante > Menneske, det er det naturlige^^ beside, mennesket kan ikke fordøje råt kød... det lyder ikke som en carnivore, hm?
Ved ikke om det var et spørgsmål til @Geek specifikt, men her er altså mit svar alligevel

Jeg mener stadig - meget liberalistisk på en måde? Åh Gud - at vi skal have lov til at spise kød, hvis vi har lyst. Mennesket har godt nok spist kød i mange, mange, mange år, fordi det er en fødevare, og det smager godt - det synes jeg, at det gør. Og at man er vegetar, stopper jo ikke overproduktionen af kød, det ændrer ikke slagtemetoderne. Derfor mener jeg, at man bør finde andre måder at bekæmpe det på, hvis det er det, man går ind for.
Min bror var engang vegetar... men så havde han til sidst ikke råd til at sige nej tak til gratis kød xD En af mine veninder var også engang vegetar, men hun droppede det, til dels fordi der ikke blev taget særlig stort hensyn til hende til fester og sammenkomster. Men det gør hende bestemt ikke mindre "dyrevenlig", hvis man kan sige det på den måde. Hun er virkelig god ved dyr, og passer virkelig godt på dem, hun selv ejer

Men ja, nu bliver jeg træt og er garanteret slet ikke til at forstå xD Det korte og det lange er, at jeg ikke er imod vegetarisme, jeg ønsker bare ikke selv at leve sådan.
Mmh, kød... XD

Oprindeligt indsendt af Sidsel

Jeg mener stadig - meget liberalistisk på en måde? Åh Gud - at vi skal have lov til at spise kød, hvis vi har lyst. Mennesket har godt nok spist kød i mange, mange, mange år, fordi det er en fødevare, og det smager godt - det synes jeg, at det gør. Og at man er vegetar, stopper jo ikke overproduktionen af kød, det ændrer ikke slagtemetoderne. Derfor mener jeg, at man bør finde andre måder at bekæmpe det på, hvis det er det, man går ind for.
Min bror var engang vegetar... men så havde han til sidst ikke råd til at sige nej tak til gratis kød xD En af mine veninder var også engang vegetar, men hun droppede det, til dels fordi der ikke blev taget særlig stort hensyn til hende til fester og sammenkomster. Men det gør hende bestemt ikke mindre "dyrevenlig", hvis man kan sige det på den måde. Hun er virkelig god ved dyr, og passer virkelig godt på dem, hun selv ejer

Men ja, nu bliver jeg træt og er garanteret slet ikke til at forstå xD Det korte og det lange er, at jeg ikke er imod vegetarisme, jeg ønsker bare ikke selv at leve sådan.
Mmh, kød... XD

"Og at man er vegetar, stopper jo ikke overproduktionen af kød, det ændrer ikke slagtemetoderne. Derfor mener jeg, at man bør finde andre måder at bekæmpe det på, hvis det er det, man går ind for. " Nej, det stopper ikke overproduktionen, men det nedbringer den. En vegetar redde i gennemsnit 100 liv om året. Slagtemetoderne vil blive ved med at være som de er, indtil nogen tager ansvar og gør noget ved det. Men for den da, der ER ikke andre effektive måder at ændre det på! Lidt ligesom at sige "Ej, jeg er sgu blevet for tyk. Men jeg gider ikke bevæge mig eller spise mindre, nej, der må være en anden vej *som jeg ikke finde fordi nu kommer der altså noget i fjernsynet*!" Det holder jo ikke. Den eneste vej til at stoppe dyremishandlingen er at tage ansvar og hælde nogle grøntsager i hovedet.
Tjah, som du siger at folk skal have lov til at spise kød. Det har de da så sandelig også, og som det ser ud nu, er det max 2 % af Danmarks befolkning der regner sig selv for at være vegetarer. Mit håb er, at om mange år - rigtig mange, nok - vil kød være ligesom cigaretter. Noget man nyder i smu eller for at være sej/rebelsk/whatever, men som ikke er bredt socialt accepteret.
Det med veninden, der ikke blev accepteret/taget hensyn til.. Det er vist noget vi alle kender^^ Men når det er en allergi er det noget andet, det er klart. Ihh.. Men nej, det gør hende da sikkert ikke mindre dyrevenlig For mig giver det bare ingen mening at sidde og nusse sin hund mens der ligger noget på ens tallerken, der lige så godt kunne have været den.

Oprindeligt indsendt af Geek

Uhadada, så kommer der vist en moderator og sletter brutalt xD Men, den her tråd, som jeg har oprettet, hedder for det første vegetarisme, og for det andet handler det hele jo lidt om dyrrettigheder, og det handler veganisme vel også om?

Jeg bryder mig ikke om at du ser på den måde på moderatorerne. Vi er her ikke for bare at slette alt hvad folk skriver om sammen, men for at holde lidt orden på forrummet så det ikke bliver uoverskueligt. Her vil jeg mene at det er okay at i diskuterer bredt om emnet, netop fordi det er en diskussionstråd og at man sagtens kan komme til at snakke om mange andre ting og komme langt ud af et spor når man diskuterer. Jeg vil helt ikke fremstå som en der bare sletter folks indlæg når jeg ikke synes de hører til et sted, for det er slet ikke meningen. Det er faktisk ikke særligt tit at jeg gør det, og jeg er ked af hvis det er din opfattelse at du skal passe på med hvad du skriver for at det ikke bliver slettet. Jeg læser langtfra alt igennem og tænker langtfra altid over om det hører til hvor det står. Enkelte gange når en tråd har bevæget sig for langt væk fra det oprindelige emne - reagerer jeg.

Jeg vil gerne støtte Kathrine's indlæg omkring moderatorerne, som gør et stort stykke frivilligt arbejde for at holde orden på forum og at sikre at diskussionerne foregår i en urban tone.
Brugere som ikke kan affinde sig med dette er velkomne til at finde et andet sted diskutere de emner de har lyst til. Det er jo frivilligt om man ønsker at være her!

Oprindeligt indsendt af kathrine

Jeg bryder mig ikke om at du ser på den måde på moderatorerne. Vi er her ikke for bare at slette alt hvad folk skriver om sammen, men for at holde lidt orden på forrummet så det ikke bliver uoverskueligt. Her vil jeg mene at det er okay at i diskuterer bredt om emnet, netop fordi det er en diskussionstråd og at man sagtens kan komme til at snakke om mange andre ting og komme langt ud af et spor når man diskuterer. Jeg vil helt ikke fremstå som en der bare sletter folks indlæg når jeg ikke synes de hører til et sted, for det er slet ikke meningen. Det er faktisk ikke særligt tit at jeg gør det, og jeg er ked af hvis det er din opfattelse at du skal passe på med hvad du skriver for at det ikke bliver slettet. Jeg læser langtfra alt igennem og tænker langtfra altid over om det hører til hvor det står. Enkelte gange når en tråd har bevæget sig for langt væk fra det oprindelige emne - reagerer jeg.

Det var skam heller ikke sådan jeg mente det; det var bare en intern joke mellem @Køllund og mig selv - Vi har en tendens til at overdrive lidt når vi laver vores interne jokes. Vi synes bare det var lidt spøjst at det blev slettet i "The Asylum..", mere er der ikke i det.

Oprindeligt indsendt af Boris

Jeg vil gerne støtte Kathrine's indlæg omkring moderatorerne, som gør et stort stykke frivilligt arbejde for at holde orden på forum og at sikre at diskussionerne foregår i en urban tone.
Brugere som ikke kan affinde sig med dette er velkomne til at finde et andet sted diskutere de emner de har lyst til. Det er jo frivilligt om man ønsker at være her!

Nånånå, det er jo ikke fordi jeg ikke kan affinde mig med at være her, hvis jeg ikke synes det var et godt sted ville jeg jo ikke blive, og da slet ikke anbefale det til alle mulige. Men jeg undskylder meget, hvis jeg ligefrem gi'r udtryk for at jeg ikke kan lide denne side.

Oprindeligt indsendt af Geek

Det var skam heller ikke sådan jeg mente det; det var bare en intern joke mellem @Køllund og mig selv - Vi har en tendens til at overdrive lidt når vi laver vores interne jokes. Vi synes bare det var lidt spøjst at det blev slettet i "The Asylum..", mere er der ikke i det.

Det er helt fint. Jeg synes bare at jeg havde bemærket lignende kommentarer et par gange, og jeg vil helt ikke opfattes som en der sletter efter for godt befindende. Men forsæt endeligt jeres diskussion her. Det er et par spændende emner og hvis du søger lidt på siden vil du i hvert fald kunne finde et par tråde med diskussioner om tro. Måske er der også lidt om de andre ting.

Peace! Som @Geek siger; det var bare en indforstået joke, ikke ondt ment. Vi har intet imod mods og er meget glade for forummet.. Ellers ville vi jo slet ikke skriver her

Oprindeligt indsendt af Køllund

Peace! Som @Geek siger; det var bare en indforstået joke, ikke ondt ment. Vi har intet imod mods og er meget glade for forummet.. Ellers ville vi jo slet ikke skriver her

Så er der ingen problemer. Man skal bare passe lidt på med interne jokes på et forum hvor alt foregår på skrift og hvor man ikke kender alle andre brugere personligt. På skrift kan sådanne interne jokes og kommentarer let misforstås eller på anden måde ikke virke som tiltænkt.

Vegetar? Veganer? Jeg kunne vel egentlig godt - hvis jeg havde selvdisciplinen til det, og hvis jeg fik lidt mere styr på, hvilke grønsager og andet, jeg skulle spise i stedet for. Jeg nægter at begynde at tage piller; har aldrig i mit liv spist en eneste vitaminpille, og det håber jeg ikke, at jeg behøver at lave om på. Det jeg prøver at sige er, at det jo kræver en del bare lige at omlægge sin livsstil. For vi har BRUG for nogle af de vitaminer, der er at finde i kød og hvis ikke, man får dem der, så skal man jo lige finde ud af, hvor man ellers vil skaffe dem. Så vidt jeg har forstået det her.
Men egentlig, egentlig vil jeg også gerne anbefale Jonathan Safran Foers bog Om at spise dyr, når vi taler vegetarer og dyrerettigheder. Jeg er ikke selv færdig med den endnu, den har ligget lidt på hylden til fordel for bøger, jeg ikke selv ejer, men den er i hvert fald... temmelig relevant. Ja.... Over and out, vist nok...

Oprindeligt indsendt af Køllund

Sig ikke, du ikke tror på videnskab?! Videnskabsmænd osv tænker da givet vis over at religion kan være en mulighed. Der er ingen fysiske beviser for at Gud skabte jorden, så de er kommet frem til, at det kan det ikke. "Intet der ikke er bevist findes" = altså kun det, der er bevist, findes? Det passer da ikke sammen med at du lige siger at Gud skabte jorden?
Din gud skabte da muligvis jorden, men det kan vel lige så vel have været min, hinduernes, indianernes eller muslimernes gud.

Og ja, jeg er træt og sur og deprimeret og hvad der ellers er af dejlige ord, så intet er ondt ment; bare lidt hårdt formuleret^^

Det jeg sluttede af med at sige var en bitter, sarkastisk kommentar, hvor jeg hentydede til mange videnskabsmænds meninger. Og selvfølgelig er det ikke alle videnskabsmænd. Heldigvis kommer der flere og flere videnskabsmænd til, som undersøger for eksempel børn der siger, at de har levet før, arbejder med "Den 6 sans" og så videre. Og selvfølgelig tror jeg på videnskab. Jeg syntes da også, at jeg gjorde ordentligt udtryk for det, men det gør jeg da.
Og nej, der er ingen fysiske beviser for det. Men der er da heller ikke fysiske beviser på, hvornår Egypterne levede. Det er ren gætteværk.

Og til der her: Din gud skabte da muligvis jorden, men det kan vel lige så vel have været min, hinduernes, indianernes eller muslimernes gud.
Der synes jeg nemlig, at alle misforstår vores Gud. For Gud er ikke en mand med et bestemt navn eller et bestemt udseende. Gud er en autoritet. Gud er den der er højere hævet en os. Det mener jeg fordi der skal være en der er højere hævet en os og fordi det er det der virker mest naturligt og logisk for MIG. Gud er en autoritet der ved mere end os på jorden eller nogen andre væsner.
Gud er Gud uanset, hvilken religion man har. Gud har bare mange navne. Hvem siger at han er en anden? Folk har bare en forskelligt indtryk af "Gud". Ingen har ret.

Okay, så blev diskussionen lige pludselig meget interessant.

Jeg ved ikke helt, hvorfor vi blander vegetarisme og Gud sammen til ét emne? For mit vedkommende har det intet med hinanden at gøre. Jeg tror hellere, jeg vil holde mig til at diskutere reelle fakta - for jeg gider simpelthen ikke tage diskussionen om Gud og religion igen. Jeg betragter mig selv som ateist med tendens til engang imellem at hælde mere over til det agnostiske ... det er endnu ret uafklaret.

I hvert fald. Vegetarisme: Selvfølgelig gør det en forskel at være vegetar. Det er jo latterligt at lade være med at være vegetar, fordi man ikke mener, det gør en forskel. Ja, kampen kan tages på andre måder, men det at være vegetar gør da helt klart en forskel. Jeg lader jo heller ikke være med at stemme på det parti, jeg er enig med, bare fordi det ikke står til at få særligt mange stemmer? Tænk, hvis alle tænkte: "Ej, jeg gider da ikke være vegetar, for det gør jo ingen forskel, at jeg ene mand bliver vegetar, alligevel". Sikke en langt ude tankegang.

Desuden ved jeg ikke, om jeg er enig i, at vi mennesker ikke naturligt er kødspisere. Jeg ved godt, at det er der nogen forskere, der hævder, men der er også mange forskere, der mener det modsatte. Men jeg mener alligevel sagtens, man kan spise vegetarisk - måske endda vegansk - og alligevel få alt det, man har brug for, hvis man spiser varieret og sørger for at spise nogle af de fødeemner, der indeholder de proteiner, man ellers ville mangle. Vi er kødspisere, der godt kan leve uden kød - måske mere korrekt; altædere.

Og jeg synes helt ærligt, Theresa, at det er ekstremt firkantet og måske endda en smule naivt at tro, det hele nok skal gå, "hvis man bare skruer lidt ned for forbruget". Uvidenhed, ville jeg kalde det. Global opvarmning? Ej, slap dog af, jeg slukker jo bare lysene, når jeg tager hjemmefra, så går det nok. Dobbeltmorale er desuden, når man gerne vil have respekt som kødspiser, men ikke selv har respekt for videnskabsmænd, der ikke tilfældigvis deler din tro. (?!)

Helt ærligt har jeg aldrig nogensinde været noget nær dyreelsker og er det stadigvæk ikke. Jeg gider ikke bruge tid på kæledyr, og jeg fatter ikke mennesker, der gør. Men man skal være ualmindeligt kold, hvis man stadigvæk samvittighedsløst spiser kød, når man sidder inde med den information, jeg gør. Hvis forholdene var i orden, ville jeg ikke tøve med at spise kød. @Sidsel : Du har helt ret. Vi indgår alle i en fødekæde, men fakta er også, at Jorden og alle dets beboere lider under vores overforbrug af kød. Det har bare intet med fødekæder eller naturlighed at gøre, når en gennemsnits-amerikaner spiser 112 kg kød om året (for en dansker er det 105 kg).

Kødindustrien er en underskudsforretning - både nu og på længere sigt. Og fordi vi spiser så afsindigt meget kød og hele tiden kræver mere og mere til billigere og billigere pris, så er industrien nødsaget til at have dyr under så ekstreme livsvilkår for at kunne hamle op med konkurrencen. Regeringen gør intet for at stoppe den mere og mere brutale behandling af dyrene, og slagtemetoderne er opstået på grund af helt almindelige kødspisere, der fortsat kræver kødet og enten er ligeglad eller også er fuldstændig uvidende om dyrenes livsvilkår. Vegetarer anerkender, at det er et problem, og at der skal gøres noget ved det - og hvis der var flere vegetarer, ville kødindustrien i sidste ende også være nødt til at ændre på slagtemetoderne. Vegetarer er kunder, de har mistet, og det er vel ren logik, at hvis der var færre, der tænkte: "Det gør jo ingen forskel alligevel", ville det netop gøre den forskel, at industrien ville være nødt til at bruge andre metoder.

@KisaSohma: Piller er ikke nødvendige - man kan sagtens være vegetar og alligevel få alt det, man har brug for, hvis man spiser varieret.

Til sidst vil jeg også rigtig gerne anbefale bogen "Om at spise dyr" af Jonathan Safran Foer. Det er ikke en opfordring til at blive vegetar, noget han også selv understreger, det er bare en præsentation til fakta - til virkeligheden. Filmen "Earthlings" giver også et rigtig godt indblik.

PS: Jeg er aldrig venlig, når jeg diskuterer, og især til Theresa vil jeg sige undskyld, hvis du synes, jeg er for hård. Jeg er slet ikke sur, jeg går bare helhjertet ind i en debat, jeg har lyst til at tage